Страна в ожидании, что будет завтра, 21-го мая? Выйдет ли народ на митинги и что их ожидает? «Земельный» вопрос обернулся многочисленными митингами во многих регионах и созданием государственной комиссии. В минувшую субботу в Астане прошло первое заседание «земельной» комиссии, в которую были приглашены представители гражданского общества. В том числе, инициаторы митингов.
Один из ее участников — Дос Кушим, председатель общественного объединения «Ұлт тағдыры», который рассказал в интервью Матрица.kz как прошла работа первого заседания и каких результатов можно ожидать от нее.
- Как прошло первое заседание комиссии? Вы удовлетворены ее работой?
- Пока решали в основном организационные вопросы: как будет работать комиссия, в каком режиме и прочее. Что интересно, перед началом нам раздали проект правил работы в комиссии. К примеру, в них есть такой пункт, повторяющий 9-ю статью Конституции, в ней говорится о том, что «нельзя нарушать порядок и государственную целостность насильственным путем». К чему это?
Кто-то разве пришел в эту комиссию отбирать власть? Я предложил исключить этот пункт, и не принимать во внимание и так очевидные вещи. Это звучит также, что еду надо есть ртом, а ложку держать в руках. Некоторые участники со мной согласились и поддержали. В целом, думаю, что можно положительно пока оценить, в работе заседания комиссии приняло участие 70 человек из 75 приглашенных, почти всем дали высказаться по 5 минут. Но многие вопросы так и остались без ответа.
- Какие?
- Говорилось, к примеру, о том, как комиссия будет принимать решения. Если путем голосования, то это, на мой взгляд, неправильно. Потому что 70% участников — это люди которые не поддерживают реформу Земельного кодекса, и при голосовании они будут голосовать за прежний вариант. Тогда в чем смысл этой комиссии?
К сожалению, этот вопрос так и не решился на первом заседании. Получается, что это будет очередной игрой, и наши голоса просто используют. В таком случае я не буду участвовать в работе этой комиссии.
- Некоторые приглашенные представители гражданского общества — активист из Атырау Макс Бокаев, Максат Ильясулы из Астаны отказались от участия в комиссии. Что Вы думаете по этому поводу?
- Считаю, что каждый вправе решать участвовать или нет. Но Бокаева в этом плане я поддерживаю, это хорошая политическая тактика. Он поставил конкретное условие - если не будут преследоваться участники митинга в Атырау, он будет принимать участие. Максат предложил включить нескольких представителей движения «Алаш жолы».
Но заместитель премьера Бахытжан Сагинтаев возразил, сказав, что свои предложения они могут передавать через него. Это не устроило Максата, он ушел, и имеет на это право. Есть люди, которые после первого заседания сразу же решили, что это не даст никаких результатов и заявили, что отказываются от работы в комиссии.
- А что можно сказать о составе комиссии, кто и как оказался там?
- Честно говоря, мне неизвестно как отбирались люди. Насколько я заметил, 20 процентов это фермеры, которые спокойно работали и ничего по этому поводу не говорили. Некоторые члены комиссии вообще предпочли молчать, как и ранее, так и в ходе заседания.
Зачем им нужно было участвовать? Непонятно. К примеру, были фермеры, которые говорили, что прекрасно работают, получают прибыль, мол, мы и сами можем неплохо заниматься землей. Но эти люди в то же время не против, чтобы земли сдавались в аренду иностранцам. Получается, они противоречат сами себе, если они сами справляются, зачем, спрашивается, сдавать землю в аренду кому-то, создавая конкуренцию?
- Вы сами лично какой позиции придерживаетесь по этому вопросу?
- На мой взгляд, комиссия должна решить три главных вопроса. Первое, не продавать земли иностранцам. Да, правительство говорит, что никто не собирался этого делать, но как выяснилось для этого много лазеек в законодательстве. Второе, не сдавать иностранцам земли в аренду. И третье, не продавать земли вообще никому, только аренда, не только иностранцам, но и казахстанцам. И я придерживаюсь этих позиций.
- Получится решить положительно эти вопросы?
- Пока созданы четыре комитета в комиссии: законодательный, информационный и еще по двум направлениям. Предполагаю, что работа комиссии продлится месяца 2-3, возможно, до сентября. И заседания будут проходить каждую субботу. Не думаю, что все 75 участников будут активно работать, например, там были фермеры, которые говорили, отпустите нас, у нас посевная...Но основная масса, думаю, настроена на работу. Честно говоря, сейчас сложно говорить, что удастся сделать, а что нет. Возможно, решится положительно один из трех вопросов, а может быть два. Вполне вероятно, что возникнет ситуация: и волки сыты, и овцы целы.
- А что Вы думаете по поводу многочисленных арестов активистов? Ведь того же Бокаева, потребовавшего не преследовать участников митинга, самого посадили на 15 суток, как и других.
- С одной стороны меня эта ситуация не удивила - это давно апробированный метод. С другой стороны, я не понимаю, почему так происходит. Каждый имеет право как участвовать в митингах, так и призывать к ним. Это вполне законно.
Если они придут и будут нарушать порядок, то да, полиция имеет право принимать меры. Понятно, что у нас не разрешают проводить митинги, поэтому они априори считаются не санкционированными. Но ведь Конституция дает нам право на мирные собрания и митинги. И если власти никогда не дают на них разрешения, то зачем эта статья в Конституции? Тогда, давайте ее уберем.
- Появились мнения, что земельные митинги, это лишь повод для народа выразить свое недовольство, Вы согласны с этим?
- Народу в очередной раз показали, что можно все решать без его мнения. Сколько было таких обращений к власти со стороны казахской интеллигенции и националистов, например. По поводу Таможенного союза, Евразийского союза, по языку, трехязычию и по другим вопросам.
В какой-то мере, я согласен, что «земля стала последней каплей в чаше терпения народа». Но в то же время, не думаю, как говорят некоторые, что это предел и 21-го будет перейден какой-то Рубикон. Митинги были и раньше, и думаю, будут.
- Кстати, как Вы считаете, выйдут люди на митинг завтра? Вообще, есть смысл — мораторий наложен, комиссия начала работать...
- Понимаете, в чем дело, я считаю, что нужно раздельно рассматривать два этих вопроса: тему митингов и комиссии. Да, комиссия начала работать, но чем все это закончится, пока неизвестно. Думаю, в любом случае каждый имеет право прийти на митинг и высказаться. Ничего в этом нет незаконного.
Каждый должен иметь возможность вступать в дискуссию с властью на разных уровнях: в парламенте, комиссии, митингах. И если мы не можем стоять с лозунгом: «Судьба земли — моя судьба!», как мы можем называть себя независимым и демократичным государством?
Назира ДАРИМБЕТ, специально для Матрица.kz
Просмотров материала: 5 967
